Всегда Начеку предлагает Вам запомнить сайт «Ваше мнение»
Вы хотите запомнить сайт «Ваше мнение»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Не любое мнение достойно уважения

Действительно ли коммунисты неэффективны?

развернуть

Действительно ли коммунисты неэффективны?

Мой знакомый, носитель ортодоксальных коммунистических взглядов, объяснил мне, почему честный бизнес в России невозможен, а все «успешные бизнесмены» на поверку оказываются или жуликами или, в лучшем случае, везунчиками, вытянувшими лотерейный билет. Логика у него была следующая.



Бизнесмен является паразитом, так как ничего не вкладывает в общее дело, однако забирает себе львиную долю добавленной стоимости. Следовательно, артель рабочих гораздо эффективнее любого бизнесмена — по той простой причине, что ей не нужно платить паразитарный «налог» в виде дивидендов собственнику.

Тем не менее в России мы что-то не наблюдаем существенного количества артелей. Напротив, артели являются большой редкостью. Из этого следует очевидный вывод — бизнесмены выигрывают у артелей не за счёт себестоимости и не за счёт качества выпускаемых товаров, а за счёт чего-то другого: нарушения законов, применения админресурса, выдачи откатов и прочая, и прочая.

Будучи человеком опытным, я вначале только рассмеялся в ответ на это построение. Ностальгирующие по СССР рабочие часто с тоской вспоминают, что раньше простой рабочий легко мог «директора на хрен послать». Вполне очевидно, что с таким отношением к делу конкурировать с капиталистическим рабочим невозможно.

За последние 20 лет мне довелось увидеть большое количество попыток создать эдакую дружескую артель в виде сообщества товарищей. Заканчивались такие попытки почти всегда одинаково: кто-то начинал филонить, отлынивать от работы, кто-то подворовывать, кто-то начинал требовать увеличения своей доли. Как правило, в течение нескольких лет бывшие друзья вдрызг ссорились друг с другом и их «артель» благополучно разваливалась. Благополучные истории заканчивались иначе — друзья становились собственниками-компаньонами и переходили в разряд буржуев, нанимая рабочих «со стороны» и расплачиваясь с ними не обещаниями будущих прибылей, а ежемесячной, конкурентоспособной зарплатой.

Суть ошибки тех, кто называет бизнесменов паразитами, заключается в том, что бизнесмен вовсе не паразит. Если наёмный рабочий вкладывает в общее дело труд, то условный капиталист вкладывает станок, который тоже стоит столько-то часов труда. Всё отличие в том, что рабочий вкладывает 8 часов ежедневно, а капиталист вкладывает 5 тысяч часов единовременно. Дальше заработок делится сообразно вложенному труду — рабочему платят за 8 часов, которые от отработал сегодня, а капиталист забирает себе плату за аренду оборудования, за которое он ранее заплатил 5 тысяч часов.

Если рабочие выгонят капиталиста, реализуется один из двух сценариев:

1) или они отберут у капиталиста станок стоимостью в 5 тысяч часов работы, превратив тем самым восстановление справедливости в банальный грабёж;
2) или они потеряют работу, ибо станок капиталист заберёт с собой.

Разумеется, это очень упрощённая картина, однако она даёт достаточно хорошее альтернативное объяснение очевидной неспособности коммунистов построить достаточно эффективное производство «с нуля», без грабежа капиталистов.

Тем не менее как минимум в одном мой знакомый прав — артели и вправду особо не распространены в России. Во главе практически каждого предприятия крупнее одного человека стоит собственник, который если и не забирает себе существенную долю прибыли, то как минимум пытается это сделать.

Для сравнения, в той же Испании существует Мондрагонская корпорация, которая представляет собой крупное объединение рабочих. Эти рабочие ведут бизнес сообща и, если верить восторженной статье в «Википедии», даже добиваются определённых финансовых успехов:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...

Как полагаете, коллеги, в чём тут причина? Если артели и в самом деле столь эффективны, как считают коммунисты, почему их так мало в России? В повальную коррупцию предпринимателей я не верю, однако, возможно, у нас приняты какие-то специальные анти-артельные законы, которые мешают гражданам сколачиваться в крепкие товарищества и работать сообща?


Источник →

Опубликовано 16.04.2018 в 17:01

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Владимир Безбадченко
Владимир Безбадченко Валерий Степкин 17 апреля, в 13:39 Согласно диалектике, ВКПб привела СССР к индустриализации и победе, что бесспорно. НО! C1952 года пошло-поехало, особенно после убийства Сталина. Враги объявили классовую борьбу законченной и в КПСС полезли торгаши и артисты,  юристы и чиновники; -  словом жиды. Партия рабочего класса стала партией управленцев, интеллигенции. Куда они привели страну рассказывать? А Сталин хотел прикрыть власть партии. Чтобы страной правили Советы. Тогда пропорция пролетариата жидам шансов не оставила бы! Текст скрыт развернуть
0
Валерий Степкин
Валерий Степкин Владимир Безбадченко 17 апреля, в 18:37 это  у вас в голове  с 1991 года не туда поехало , А классовая борьба была всегда и продолжается .  кстати в СССР правили именно Советы , только вы этого не заметили. Текст скрыт развернуть
0
Аркадий Росс
Аркадий Росс 16 апреля, в 21:10 Экономика коммунизма АБСОЛЮТНО Эффективна, что полностью доказал период сталинскои экономики, когда высокая производительность труда обеспечила экономике СССР огромныи рывок из разгромленнои воинами России в сверхдержаву мирового уровня. Она же обеспечила своеи инерциеи развития обеспечение безбедного существования СССР, где лидеры КПСС проводили политику разрушения плановои экономики социализма в течение 30 лет. А в нынешних условиях налогообложения никто не будет создавать ни артелеи, ни производственных кооперативов.  Налоговая политика и конкуренция их быстро РАЗДАВЯТ. Текст скрыт развернуть
12
Александр Иванов
Александр Иванов 16 апреля, в 21:11 Вы все не правы при коммунистах (в СССР) был просто государственный капитализм и разрушили его эти самые госкапиталисты ( партийная верхушка), которая захотела сама стать капиталистами и все разделить между собой, но оказалось большинство из них на самом деле ничего делать не умеет, партийная демагогия это не работа в производстве, поэтому их быстро заменили сначала полукри, а затем более шустрые ребята, которых называем олигархами, вот и все, сейчас пытаются сделать что то похожее на госкапитализм, но сейчас очень много нахлебников( больше даже чем КПСС деятелей.
Поэтому все идёт очень туго.
А артели могут быть только организованы единомышленниками. Или людьми одинаковым мышлением, не даром в Израили так процветают их "коммуны". У нас не могут даже объединиться крестьяне( фермеры) в сбытовую кооперацию, все время делят "шкуру" и ругаются, в промышленности тоже проблема, эти разборки даже вынужден разбирать президент.
Наши  бизнесмены не могут понять заповедь "лучше есть мёд совсеми, чем говно одному!!
Текст скрыт развернуть
2
Sergey Adamov
Sergey Adamov 16 апреля, в 22:32 Ещё один боец с тенью, сам выдумал, сам опровергает. Причём- неудачно.
Текст скрыт развернуть
-1
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин 17 апреля, в 03:02 Коммунизм-это конечно утопия, но то, что сделали в нашей стране именно коммунисты-это подвиг!
А вот те коммунисты, которые угробили страну-это уже не коммунисты, это враги с корочками коммуниста.
Даже добавлю про настоящее!!!
Вот наши граждане, те которые за ЕР, они такие же. как враги, а иначе я их не воспринимаю и вот почему.
Нормальные коммунисты, они всегда критиковали начальство и после этого, были изменения к лучшему...
Лже коммунисты, подминали под себя Профсоюзы и т.д.-результаты известны!
Так вот не верю, что нынешнюю партию ЕР и её руководство ругать не за что, НЕ ВЕРЮ!!!
Помниться и партию "Отечество" облизывали, когда тех же кооператоров обдирали.
Нельзя идти и тупо голосовать за дырявые крыши школ, больниц, за весь беспредел который и сейчас твориться.
Подумайте над этим!
Текст скрыт развернуть
4
igor kim
igor kim Александр. Володин сын Володин 17 апреля, в 20:54 Коммунизм - это не утопия, а единственно возможное решение проблем человечества, но есть очень много "утопистов", которые не хотят поверить в это и живут только для себя. Текст скрыт развернуть
1
Рустембек Мусурманкулов
Рустембек Мусурманкулов Александр. Володин сын Володин 18 апреля, в 07:07 Александр, а кого Вы имеете ввиду под - враги с корочками коммунистов? Мне это очень интересно. Если Вы ответите, и у меня будут возражения, я напишу Вам свою версию ответа на этот вопрос. Текст скрыт развернуть
0
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин igor kim 18 апреля, в 12:43 Я всё же не соглашусь на счёт коммунизма....
Живущие для себя, были всегда и не в них проблема.
Для себя живут наверное скорей отчаявшиеся, уже не верующие в справедливость и этому есть веские причины, но наверное не о них речь?!
Посмотрите, послушайте молодёжь, сейчас многие так рассуждают, а именно...
Говоришь им о пенсии, мол почему согласен работать по серым схемам, а в ответ только один вывод-=До неё дожить надо, а с нашими властями, с их законами, работать будешь до смерти.=, т.е. от власти уже не ждут ничего хорошего для себя.
Примерно так же рассуждают и о патриотизме, мол за кого воевать, за этих воров, у которых детки все за бугром? Что им на это сказать, что Родина не эти уроды?!
Но к сожалению, опять же даже лучика к изменению в этом направлении не видно.
Так что для начала, власть должна создать условия, чтоб ей хотя бы верили.
Любой строй, даже коммунистический, не возможен без власти, а пока эта власть не поймёт, что она для народа и от имени народа должна законы создавать, ничего не изменится. 
Что сейчас творится и в деятельности ГД или  Правительстве, кроме, как антинародными деяниями не назвать.
Вот вам только один антинародный закон-Водный кодекс, который запрещает даже на рыбалку к берегу речки подъехать. Если вы рыбак или охотник, поймёте, что значит за 200 метров оставить машину, чтоб её разворовали, да и вещи тащить на себе тоже не в радость.Закон может и правильный, но!!!
Если бы, наши законотворцы для начала, задались целью облагородить места стоянок и только потом начали запрещать, тут бы и всё верно, а так....
Какой уж тут к чертят коммунизм, если барам можно всё, а нам и в лес скоро не зайти. От этого, я только один вывод делаю, что ни только гребут для себя, но и очень многое по тупости, лишь бы проявить типа активности.
Текст скрыт развернуть
0
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин Рустембек Мусурманкулов 18 апреля, в 13:27 Уважаемый!
Я Вам так скажу, а уж выводы сами делайте.
У меня сложилось своё мнение, как все организации, мягко говоря сдулись!
В бытность СССР, на любом собрании, которые, как вы знаете, проводились по плану, люди сидели без великого желания, т.к. там лилось столько воды, что слушать противно, а по сути, эти собрания ничего и не решали. Кто-то там выступал, а народ в зале, сидел и о своём...
Так вот, чтоб рядом не иметь какого-то стукача, его по возможности предлагали в президиум))) Приходилось иметь знакомства с такими подлецами?
Так вот эти подлецы, с нашей помощью, продвигались выше и выше, т.к. большинству руководителей, кстати многим коммунистам( т.е. имеющим членство в КПСС), лесть этих подручных нравилась. А что не нравилось, понятно, что критика.
Я сам многие годы был членом бюро и ВЛКСМ и Профсоюза, выступал не с лестью конечно, но!!! Руководство требовало всегда чтоб была =шапка=, т.е. =в свете решений= и прочую ерунду, а это для меня, тоже, как негатив.
Я с юности привык понимать только одно-критика двигатель прогресса к улучшениям, а у нас из=за этой лести, подхалимства, я б так и сказал=Усё пропало=, что создали нормальные коммунисты.
Таких, как я задвигали, наказывали... Я кстати, за свою позицию, три раза пытался сдать на 3-й разряд, но благодаря начальнику подлецу, так его и не получил.
Все, буквально все мастера ОТК, знали как я работаю, лет 10 вёл самостоятельно изделие, получал благодарности и прочее от более высшего начальника, а как на разряд, так нач. цеха включал свою дурь. А ведь коммунист!
Так вот он кто, честный или всё же подлец?
Вот благодаря таким мудакам и пропал наш СССР.
Да, были рычаги и на таких, а именно жалобы, вплоть до анонимок в партийные органы и как правило эти твари боялись хоть этого.
Что сейчас для любого из чиновников жалоба, вы и сами понимаете.
Так вот, если с нынешним начальством как-то понятно, то с нашими обывателями, я сейчас ничего не понимаю.
Вы ж читаете интернет, видите сколько лизунов защищают власть?!
Я по прежнему считаю, что власти необходима критика, как хлеб.
Так вот если о предателях(забудем про коммунистов), эти... кто сейчас лижет, не верю я в то, что они идиоты, но кто???
Как можно хвалить то, что текут крыши у школ, что нет или не ремонтируют детские площадки, что последние ДК закрывают из-за аварийных ситуаций?
А чем хвалятся-то? Где-то, за десятки км построили ФОК, мед. центр или ещё что-то.
Что в итоге- дети не имеют возможность ездить за 30-40 км в какой-то новый ФОК, в посёлках, по сути и заняться не чем, негде!!! Если говорить о медицине, так у нас Скорая по вызову, приезжает  к нам за 40-50-60 км. На на куй нам этот Центр, если больного просто до районной больницы не довезут.
Разве можно быть всему этому быть довольным?
А ведь голосующие за ЕР, как раз и ставят в заслуги именно такие реформы этой власти.
Я не знаю, что за Президент был бы Грудинин, но я голосовал за него. Мне плевать, что он богат, плевать, что может где-то схитрил(они все кто с огромными деньгами, явно не агнецы...), но то, что он делился и судя по застройкам этого колхоза, хорошо делился, ему это только в плюс. Покажите мне хоть ещё одного такого?!
А как его обгадили и причем не только власть, а эти... кто привык лизать.
И как я должен называть этих лизунов?
Для меня они предатели!
Не верю, что им может нравиться наш настоящий бардак, этот СТАБИЛЬНЫЙ бардак.
Возразите?
Текст скрыт развернуть
0
Рустембек Мусурманкулов
Рустембек Мусурманкулов Александр. Володин сын Володин 18 апреля, в 14:39 Возразить особо нечего. Но у меня немного иная трактовка того, как попадали во власть и делали карьерный рост те, кого Вы назвали лизунами. Начнем с соратников Сталина, которые сперва дрались друг с другом за власть после смерти Хозяина, а потом потихоньку начали херить  то, что создавалось при Сталине.  Последним из этой сталинской гвардии большевиков ушел из жизни Молотов в 1986 году. Но остается вопрос, как подбирались кадры в эту управляющую партию партократов. Заметьте, не коммунистическую, а партократическую и номенклатурную. Если Вы видели сериал "Две судьбы", то судьба Ивана как раз, на мой взгляд, является знаковой для власти. Те, кто руководил, неважно чем, подбирал себе кадры, исходя из преданности и лизоблюдства, как Вы определили. Другое дело, что преданность не являлась вечным фактором, а зависела от того,  насколько силен покровитель. И когда он терял власть, то терял и преданных людей, которые присасывались к тому, кто пришел на место благодетеля. И эта система отбора по своим понятиям и принципам, какими должен обладать партократ и чинуша, и определялось наше руководство. Скажем, от райкомов и выше. А в Вашем случае начинали уже с начальника цеха.  Поэтому я для себя определил такую теорию. В КПСС было две партии под одним названием. Первая - партия партократов, которых вышестоящие отбирали и продвигали - свои люди нужны. И вторая - партия рядовых коммунистов, которые, по крайней мере, многие из них, верили в то, что они делают, и что пусть не они, но дети и внуки будут жить при коммунизме. Конечно, во второй партии тоже были лизоблюды и проходимцы, которые по разным причинам не нашли реального покровителя. Ну не хватало на всех теплых местечек. Но скажу честно: из тех коммунистов, которых я знал, ни один не попадал в эту категорию. И в первую очередь мой отец - коммунист-фронтовик, и мой тесть. Каждый выполнял то, что мог, как можно лучше. И партбилеты, когда партократы начали их бросать, не порвали, а сохранили, так и умерев КОММУНИСТАМИ! Текст скрыт развернуть
0
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин Рустембек Мусурманкулов 18 апреля, в 15:16 Согласен!
Вы дали более обширный взгляд по КПСС.
Конечно, очень согласен, что рядовые коммунисты-это народ, это не партократы, они очень другие. У меня отец тоже был коммунистом и билет не выбрасывал, да и меня воспитывал на честных принципах.
Сейчас, без явного членства в партиях, такая круговерть в умах.
Посмотрите, как многие простые люди рассуждают, мол он мне пенсию платит и т.п.
Мельчает народ!
Про себя скажу, что в идею коммунизма я уже не верю.
К КПРФ отношусь скорей негативно, т.к. именно они и являются партократами.
Зюганова не уважаю за трусость, причём элементарную.
Что он сделал, ну скажем так, как Ленин?
Элементарно выйти на акции протеста и то боится народ вывести.
Текст скрыт развернуть
0
Рустембек Мусурманкулов
Рустембек Мусурманкулов Александр. Володин сын Володин 18 апреля, в 17:05 Александр, идея коммунизма сама по себе хорошая, да и лозунги у него были так же хороши. Человек человеку - друг, товарищ и брат. От каждого - по способностям, каждому - по потребностям. Конечно, последнее перегиб. Но если человеку доступно все, и другим тоже, будет ли он приобретать десятки машин, чтобы похвастать: вот я какой! Но это мой стеб. А если серьезно, то человеку нужна вера. Помните, как у Высоцкого? Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса. Кто ни во что не верит, даже в черта назло всем... Вот большевики и дали веру коммунистам, костяк которых составили те, кто пришел в РСДРП(б) с февраля по июль 1917 года. Именно тогда партия выросла с чуть больше, чем 20 тысяч до 250 тысяч. Вот эти новобранцы помогли большевикам захватить власть в октябре, составили основу РКП(б) в марте 18 и вынесли все тяготы Гражданской войны. Причем не в тылу, а на фронте. Но я не об этом.
По моему мнению, коммунизм можно назвать пятой мировой религией - верой в светлое будущее. При этом, имея в основе общие морально-этические основы с другими мировыми религиями, вера в коммунизм имела одно отличие: люди верили, что рай можно построить на земле, а не где-то там, на небесах после смерти. Может, поэтому на коммунизм так ополчились адепты других религий? Вот такие мысли у меня, и пока мало кто с ними согласился. Одни протестуют против того, что коммунизм - это религия, которая, как известно, опиум для народа. Другие ссылаются на реки крови, которые были пролиты за годы Советской власти. Но при этом забывают, что мировые религии на протяжении сотен веков пролили моря крови, утверждая мечом и копьем истину именно их религии.
А что касается Зюганва... Ведь он тоже из тех, из партократов. Просто во время выбора 1 Президента РФ он поставил не на того претендента и попал в опалу Ельцина. Но все равно: столько времени в Думе быть руководителем фракции и разъезжать на хорошем автомобиле... Это тоже нехило, по партократически! 
Текст скрыт развернуть
1
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин Рустембек Мусурманкулов 19 апреля, в 21:08 Полностью с вами согласен!
Да, идеи коммунизма хорошие, но и тут возникает но!
Все мы разные и ни всё зависит только от воспитания, как родителями, так и обществом. Куда вы денете обычные человеческие пороки, такие, как жадность, хитромудрость и прочие, по которым су судим о человеке, обычными словами-жмот, врун и прочие?! Думаю, что без них, в какой-то мере пропадает и индивидуальность, но если какие-то характеристики не влияют на развитие общества, ну мол жмот и хрен с ним, а есть и те, которые очень даже влияют. Мы ж говорили о загнивании КПСС, там всё это и помогло развалу.
Что делать?
Думаю, что только именно честным, народным форумом, надо создавать наши все законы, обсуждая всё до мелочей, а после этого, отдать на растерзание трем категориям- юристам, экономистам и бандитам, найдут лазейки, молодцы, спасибо и тут же их закрывать и только после этого принимать.
Да долго, хлопотно, но честно и на века, т.е. как мораль, которая бывает в обществе.
Что происходит сейчас?
Находятся депутаты, которые мнят из себя божками и тут начинается вакханалия...
ну как же, он дело сделал, выделился. А по сути, закон не работает и не будет работать, но мало того, эта гнида ещё и деньги за это получает, жирует!!!
Любой депутат, должен пробкой вылетать за некачественную работу, за прогулы, а уж за более тяжкие грехи, тут же должен быть усажен куда положено.
Думаю, что и у КПРФ, не меньше, чем у других, таких вот популистов.
Когда они создавались вместо КПСС, они сыграли на ностальгии людей, таким образом попали в ГД, точно так же и сейчас, дурят национализацией, т.е. упорно о ней говорят, а самого механизма не представляют.
Вы ж понимаете, сколько у нас сейчас стало частников, с разным уровнем доходов, они что, не станут бояться таким идеям КПРФ? Станут, т.к. уже было всё переделить.
Вот именно тут КПРФ и не дорабатывает, не объясняя свои механизмы.
По сути, тут и объяснений мало, кто им поверит, если опять на местах=кожаные куртки= опять оденут приспособленцы и понеслось...
В той же ГД, да в любых по уровню думах, нельзя давать большинство одной партии.
Все, кто прошел, пусть 5% порог, в этих органах должен быть представлен в равных долях, чтоб был спор, диалог, а не так как сейчас, одни хххх молотят, а другие просто з/п получают.
Текст скрыт развернуть
0
Рустембек Мусурманкулов
Рустембек Мусурманкулов Александр. Володин сын Володин 20 апреля, в 05:30 Александр, рад, что мои мысли коррелируют с Вашими, хотя Вы в предложении о народном форуме и о тройственной комиссии - юристы, экономисты и бандиты - превзошли мои предложения. Которые я публиковал в киргизской прессе. Я считал абсолютно вредным создание парламента на постоянной основе, с расходованием на них бюджетных, и не хилых, денег. Но я ограничивался моделью советского парламента, который избирался без отрыва от работы депутатов, для которого группа специалистов готовила законопроекты, причем по инициативе депутатов. А потом раз в квартал приезжали на пару недель на сессию, в личном контакте доказывали нужность тех или иных поправок и разъезжались. Тем более сейчас, в век высоких информационных технологий весь процесс подготовки будущих законопроектов был бы под контролем не только депутатов, но и простых, заинтересованных в будущем страны людей. Может, Ваш форум - это что-то вроде курултая, который проводится время от времени у нас? Правда, созывают его и те, кто ЗА, и те, кто ПРОТИВ действующей власти.  Здесь главное определиться, как учесть все течения, которые существуют в обществе. Но, как говорите Вы, русские: ЛИХА БЕДА - НАЧАЛО!
Да, насчет проходного процента. Конечно, равное представительство всех, кто участвовал в выборах - на мой взгляд, перебор. А вот определить, сколько депутатских мандатов приходится на 1 набранный процент - в России  4,5  депутата, дать мандаты всем, кто набрал неважно, сколько процентов, то количество, что им причитается. Более того, они могут создать свои объединения и фракции - это было бы справедливо.  22,5 депутата - это 5 %, за которых проголосовали люди и которых лишили представителей в ГосДуме. А передали эти мандаты тем, кому избиратели не доверяли. НЕСПРАВЕДЛИВО!
Текст скрыт развернуть
0
Александр. Володин сын Володин
Александр. Володин сын Володин Рустембек Мусурманкулов 22 апреля, в 22:16 Извините Рустамбек, но что-то извещение о вашем письме не пришло, уже сам зашёл глянуть...
Ну что вам сказать?
Я не разбираюсь конечно в ваших государственных органах и что-то сказать  сравнивая не могу.
С нашими советскими, нет,  таких органов, одобряющих съездов, что-то не хочется, чтоб опять дядя сидел и выдумывал, как мне жить.
Кто-то должен в обязательном порядке получать за такую работу деньги, но не за присутствие, как сейчас, а именно за работу.
Почему вас так насторожило равное присутствие всех избранных?
На мой взгляд, так будет... именно работа-диалог. Разве лучше сейчас?
Хотя!!! Знаете что такое ОНФ, Путин его создавал?
Так вот для создания чего-то нужного для страны, нужны мыслители не моего уровня, но что нужны, точно.
Вот смотрите, кто такие эти фронтовики и какой смысл, как вы предлагаете, в создании своих фракций и всего прочего.
ОНФ-это партии не прошедшие в Парламент, а по сути, по крайней мере, как оказалось, опять же люди поддерживающие власть-это раз. Второе- в недавнем праймеризе ЕР, предложено было участвовать и наиболее ярким лидерам из этого движения. Понимаете к чему я? Не знаю, не интересовался, прошли ли они, но если и прошли, то теперь это только послушные пешки у ЕР, т.е. вроде благое дело делали, а на самом деле тихо задавили партийной дисциплиной в ГД.
Ну и третье... Ну прошли допустим многие партии в ГД, а толку, если опять сговоры и объединения. Тут явно получается опять второй пункт.
В ГД, должны слышать голос всех депутатов, всех фракций и партий.
Что толку от всего присутствующего меньшинства, если они никак не влияют на результат? Сейчас это более чем наглядно! А между тем, денЮжки этому меньшинству тоже идут)))
Вот когда будут споры, тогда будут и компромиссы и более полно будут выражены желания всех голосующих на выборах, а не только тех, кого записали за ЕР(условно). Форум или что-то ещё, все названия условны конечно, но все законы, надо пропускать через поиск лазеек, иначе всё будет как всегда.
Самое главное, не делать из всех этих органов кормушки для этих мыслителей.
Вот вы говорите=не справедливо=, когда попадают в равных долях)))
Я вам уже объяснил и на нашей жизни видно, что и как делается, когда рулит только большинство.
Тут именно за партии надо голосовать, а не за людей.
Вы вот лично, что знаете всех, за кого отдавали голос, уверен что нет, но вы верите партии. Так вот пусть партия и назначит допустим 50 человек именно для работы, а не тусовки с гимнастками устраивать.
Говорю, что тут думать надо, но что такая система, как сейчас, себя изжила!
Текст скрыт развернуть
0
Вениамин Мельников
Вениамин Мельников 17 апреля, в 06:30 эффективность коммунистов-сталинский период СССР,КНР и развал экономики либеральным правительством РФ. Текст скрыт развернуть
0
Виктор Тихонов
Виктор Тихонов 17 апреля, в 17:43 всегда найдется идиот,жаждущий провести отпуск на экзотических островах!! Текст скрыт развернуть
0
sotnik
sotnik 17 апреля, в 21:24 ОН ВООБЩЕ ТУПОЙ ИЛИ ПРИКИДЫВАЕТСЯ(я про аффтора). Про социализм лучше всего читать у И.В Сталина(вопосы Социализма для начала), а потом уже пукать в эту сторону Текст скрыт развернуть
0
Рустембек Мусурманкулов
Рустембек Мусурманкулов 18 апреля, в 07:51 Меня задел комментарий Совы, который требует более обширного ответа. Итак.
"Коммунисты жили в СССР как аллегархи. Использовали государственные дачи. Прислугу машины. Дефицит, деликатесы. Но это лицемерно называлось государственной собственностью.
"
Конечно, здорово обвинять всех чохом на том основании, что они были коммунистами. На ум приходят слова про рыжего-конопатого. Помните? "... Рыжий папа, рыжий дед, рыжим стал весь белый свет. Если каждый конопат, где на всех набрать лопат?" То же самое можно сказать о коммунистах, которых насчитывалось в СССР около 20 миллионов, то есть 10 часть народа.  И они все были аллегархи? У всех были Госдачи, прислуга, машины, дефицит,  деликатесы? Полноте, Сова. Да, была такая прослойка, которая называлать партократами и чиновниками, но их было около 2 миллионов, учитывая всю ту братию, которая им помогала в качестве инструкторов, помощников, секретарш... Причем последние имели доступ к дефициту и деликатесам, но никак не к госдачам. Разве что в качестве любовниц и любовников.
 
"Народ дваился в многочастовых очередях за любой едой. И одеждой.
" С этим спорить трудно: сам не раз стоял. Но если почти 18 миллионов простых коммунистов были отлучены от партократовской кормушки, они где приобретали нужное? И что, по партийному билету их пропускали без очереди? Насколько я помню, право купить без очереди было у ветеранов Великой Отечественной, многодетных матерей, еще у ряда людей по социальным мотивам. А у коммунистов было право, как отметил один из комментаторов, первым вставать в атаку, ехать туда, куда направит партия...  В общем, вместе с беспартийными создавать и беречь страну!
"На коммунистах, как на приемниках дела Ленина лежит вина за Красный террор."
На этот вопрос даже отвечать не хочется. Большевики захватили власть, опираясь на тех, кто в марте 1918 года получил название коммунист, став членом Российской коммунистической партии (большевиков). И не зря от РСДРП(б) оставили букву в скобках. Чтобы новые члены РКП не забывали, что ими руководят большевики. И члены РКП(б), вместе с беспартийными, примкнувшими к коммунистам, на фронтах Гражданской войны защищали уже ставшую для них родной Советскую власть:" Мы смело в бой пойдем за власть Советов. И как один умрем в борьбе за это!" Но многие выжили. А что касается Красного террора...  Каждому действию есть свое противодействие. Так что о Белом терроре забывать не след. Они друг друга стоят. И если большевики с коммунистами победили и белые армии, и интервентов из США, Британии, Франции, Японии, кто там еще в этой банде был... Значит, убеждение и воздействие большевиков на массы было более сильным, чем у белых.
"На коммунистах, как на последователях дела Сталина, лежит ответственность за годы сталинсских репрессий." А вот тут у Совы, похоже, закрылись глазки, коль она не увидела причин сталинских репрессий. Это была элементарная борьба за власть, развернутая между большевиками с подпольным дореволюционным прошлым, и большевиками-эмигрантами, готовящим революцию в комфортных условиях Европы. И то, что в этот молох попали не только виновные в чем-то, но и сами коммунисты - это не их вина, а беда. Вот только нет данных, сколько конкретно партократов и сколько рядовых коммунистов было репрессировано.
" И за то, что Сталин допустил Войну."  Сова, неужели Вы это всерьез? То есть, что должен был сделать Сталин, чтобы не допустить войны? Сделать атата Гитлеру, чтобы он не нападал в 1939 году на Польшу? Или сказать свое фе фюреру, когда он аннексировал Австрию, Силезию (?)? КАК Сталин МОГ ПРЕДОТВРАТИТЬ ВОЙНУ? Интересно, кто-нибудь знает ответ на этот вопрос?
Текст скрыт развернуть
1
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 74
Комментарии Facebook

Поиск по блогу

Последние комментарии

Наталья Никифорова (Григорьева)

Facebook Like Box

Последние комментарии

Наталья Никифорова (Григорьева)
Voland 3D
Александр Саломатин
Александр Саломатин
Владимир
"спикер"...то есть ГОВОРУН
Владимир Слова Володина об отмене пенсий – страшная правда?