Всегда Начеку предлагает Вам запомнить сайт «Ваше мнение»
Вы хотите запомнить сайт «Ваше мнение»?
Да Нет
×
Прогноз погоды

Не любое мнение достойно уважения

Поиск по блогу

АЛЕКСАНДР РОДЖЕРС: ОБЪЕДИНЯТЬСЯ РАДИ СОПРОТИВЛЕНИЯ ХИЩНИКАМ

развернуть

Тут, оказывается, ещё пару месяцев назад известный историк Клим Жуков написал полемическое письмо к Игорю Стрелкову. Но увидел я его только сейчас. И обомлел

Русское поле

До сих пор в шоке, как можно было написать подобную ахинею. От кого, но от него (общающегося с профессором Поповым) такого не ожидал.

Давайте разложим ключевые сообщения этого письма подробно.

Жуков: Есть один тезис, регулярно повторяемый «патриотами-монархистами-националистами-державниками-и-так-далее». Не важно, какой догматический модус вставлен в твою голову. Сперва надо спасти страну, а там разберёмся. Не государство, а страну, потому что государство должно служить народу, а вот страну надо спасать. А там – разберёмся. Если ты патриот, т.е., любишь родину, коммунист ты, монархист, либерал, капиталист – всё едино.

Слова красивые. Вроде бы, верные.

Роджерс: Не вроде бы, а верные.

Жуков: Потому что, спасти страну против какого-то врага – это благородно и, если враг серьёзный, спасать придётся всем вместе. Но, что потом? Этот вопрос неизбежно встаёт всегда, когда приходится жертвовать собой ради будущего. Какое «потом» получится после нашей общей жертвы?

Роджерс: А можно пойти от противного, и задать себе вопрос иначе: а что случится, если НЕ поддержать «буржуазное государство» в защите от иностранного вторжения? Станет лучше жить?

Жуков: Во время войны 1812 года народы России объединились против Наполеона. Объединились во имя великой цели: во имя свободы страны. Повторим: страна — это народ. Какую именно свободу получил народ после победы? Примерно 1.5% населения — дворяне и аристократия получили возможность самостоятельно и свободно грабить остальной народ в своё удовольствие без помех со стороны иностранных агентов. Народ стал свободен от чего?

Роджерс: А если не объединяться, как предлагают сейчас вместолевые, и страну захватят иностранные оккупанты, то оккупатны грабить не будут? Или будут грабить меньше? Может народ станет свободнее? Серьёзно?

Жуков: Основная масса населения жертвовала собой в боях и походах ради этого? Ради последующего столетнего ограбления в режиме каждый день на 365 дней в году? Невелика награда.

Роджерс: Нужно было не сопротивляться. Сейчас бы шампанское пили. И по-французски разговаривали. И президентом был бы настоящий европеец Макрон, а не какой-то азиатский ордынец Путин. Да, Клим Саныч?

Жуков: Война всегда ведётся за светлое будущее – после победы должно быть лучше, чем было.

Роджерс: Правда? А за выживание, за свободу или хотя бы за то, чтобы захватчики не насиловали твою мать, жену и детей – не ведётся?

И о концепции «тотальных войн», то есть войн на полное уничтожение, историк Жуков не слышал?

Жуков: Будущее детей в глобальном смысле всегда имеет классовую природу – это неизбежно, ибо научное определение нации, которая только и длит историю компактного общества людей во времени, имеет неотъемлемое экономическое качество.

Роджерс: До девятнадцатого века не было даже такого понятия «нация». Но Китай, Персия, Египет и другие цивилизации существовали по паре тысяч лет. Кстати, Бенедикт Андерсон считает нацию «воображаемым сообществом». Абстракцией.

Вообще странно, что интернационалист и коммунист Жуков оперирует буржуазной теорией «наций».

Жуков: Экономика всегда, с момента зарождения цивилизации выстраивается вокруг объективных классовых интересов.

Роджерс: Значит, когда римские граждане захватили в плен сабинянок, а их мужья пошли их отбивать, то это какой класс напал на какой класс? А когда викинги не пускали рабов на вёсла, это была такая форма классовой борьбы?

Жуков: Сегодня нам предлагают внеклассовое сплочение вокруг буржуазии, ибо государство у нас буржуазное и иных вариантов просто нет. Сплочение вокруг некой абстрактной буржуазии может привести к полной победе. После победы народ вернётся из армии, как было десятки раз в истории, к своим родным стойлам, где его будет доить и стричь всё та же буржуазия.

Роджерс: Правильно, это по-нашему! Пусть мерзкие пиндосы будут сплочёнными, они же капиталисты, им можно, а настоящие коммунисты должны раскалывать общество! Да?

И снова пойдём от обратного: что будет после поражения? Никто никуда не вернётся, потому что все будут мертвы?

Или мы начнём пить «Будвайзер»? Так он же мерзкий!

Может после англосаксонской оккупации у рабочих появится больше прав? Или в Вашингтоне планируют после победы ввести в Россию диктатуру пролетариата?

Или может нас будут захватывать коммунистические США? Как там с классовой борьбой? Компартия уже победила?

Жуков: Сплочение вокруг конкретной буржуазии без учёта объективных классовых интересов в современных условиях – это фашизм.

Роджерс: Это, извините, по какому определению?

Жуков: Фашизм является прямой террористической диктатурой наиболее реакционных и шовинистических кругов финансового капитала.

Роджерс: Совершенно верно. И товарищ Попов (и другие товарищи из РПР и Красного университета) неоднократно объясняли, что в России нет финансового капитала.

Я же вообще считаю, что в России усиливающийся государственный капитализм с сильной социальной составляющей (согласно принятому бюджету расходы на образование и медицину в ближайшие три года вырастут на треть).

Жуков: Повторимся – государство буржуазное и сплачиваться вокруг некоего абстрактного государства вообще не выйдет.

Роджерс: Государство не абстрактное, а вполне себе предметное – российское.

Жуков: Образ будущего в текущей реальности очень уж мрачный – за него не стоит не только воевать, но и просто напрягаться.

Роджерс: И тогда всех тупо перебьют.

Я так правильно понял, что если бы в 1941 году Третий Рейх напал бы не на СССР, а на Российскую Империю, то сопротивляться не надо было бы? У меня тогда ещё один уточняющий вопрос: пан Жуков хотел бы быть абажюром или мылом?

Жуков: Империализм – это узкий круг самых свирепых капиталистических хищников на планете.

Роджерс: И пан Жуков говорит нам «Объединяться ради сопротивления этим хищникам не надо. Пусть жрут». Я правильно понял основной посыл статьи?

Жуков: Россия сегодня занимает по уверениям властей пятое место в мире по объёму экономики. Допустим так. Но пятое место, когда против объединяться первые три места – это неизбежное поражение. Кроме того, промышленный потенциал России сегодня далеко не на пятом месте, что кардинально важно в современной войне.

Роджерс: Давайте посмотрим. Китай на первом месте в мире по промпроизводству и объёмам торговли (и по ВВП по ППС). Индия на третьем.

Внимание, вопрос: какие нужно принимать наркотические вещества, чтобы представить себе объединение Китая и Индии с США для нападения на Россию? Особенно сейчас, когда Китай один из наших союзников в противостоянии с США и ведёт с ними торговую войну (и бодается на море). Что потреблял пан Жуков?

Жуков: Просто потому, что империалистическое государство рано или поздно попытается разрешить собственные проблемы в «маленькой победоносной войне».

Роджерс: Это Россия «империалистическое государство»? В чём это выражается? И как давно пана Жукова завербовало Министерство пропаганды Украины?

Жуков: Формула объединения может быть ровно одна: солидарность на основании объективных интересов большинства населения, т.е., интересов трудящихся, пролетариата.

Роджерс: Вокруг лидера, выбранного абсолютным большинством трудящихся России – Владимира Владимировича Путина. Так Жуков путинист!

Жуков: Вот в чём ошибается Стрелков и ему подобные деятели по причине крайнего субъективного идеализма, который толкает их на путь поиска правильного лидера, могущего сплотить людей и заставить чиновников не воровать, а капиталистов – поставить общественные интересы выше личных.

Роджерс: А чего его искать? Вон, Путин уже чиновников приучает не воровать (Улюкаев и ряд губернаторов сидят). Ну и об «инициативе Белоусова», когда капиталисты потратят солидные суммы на инфраструктурные проекты, пан Жуков тоже не слышал?

Жуков: Лидер сегодня – это лидер классовый, лидер, выражающий интересы правящего класса крупной олигархической буржуазии.

Роджерс: В России нет олигархии. Больше нет. Олигархия – это «политическое и экономическое господство небольшой группы представителей крупного монополистического капитала». В России главный монополист – само государство. Учите азы политэкономии, они рулят.

Подытожим: Пан Жуков фактически утверждает, что

а) объединяться перед лицом внешней угрозы не надо. Ведь «государство неправильное».

Логично. Пусть захватывают и строят лагеря смерти. Назло буржуям пойдём в крематории и газовые камеры.

б) объединение не по классовому признаку – это фашизм (цитата: «Сплочение вокруг конкретной буржуазии без учёта объективных классовых интересов в современных условиях – это фашизм»).

Тоже логично. Так и запишем:

  1. Гражданин Минин и князь Пожарский – фашисты. Потому что объединялись не по классовому признаку. Минин же ещё и «чёрные сотни» собирал, из городской «черни». Вот же ж фашистюга!
  2. Фельмаршал Кутузов, Денис Давыдов и Василиса Кожина – фашисты. По тому же принципу. И вообще, звание какое-то фашистское – фельдмаршал!

Я всё правильно излагаю, пан Жуков? «Могли бы польское пить», да?

Ну и классика: «Штыки в землю! Комиссар вам врёт! Пока вы тут умираете, коммунисты там жируют и ваших жён пользуют». Ой, надо «коммунисты» на «буржуи» заменить, а то после Геббельса и Власова осталось…

Я правильно процитировал, пан историк?

Пусть нас американцы завоюют, они нам сразу коммунизм построят! У них так и в Конституции записано «Весь мир насилья мы разрушим»… или нет?

P.S.

Если такое пишут «коммунисты», то я лучше останусь социалистом-этатистом.

Александр Роджерс


Источник →

Опубликовано 11.01.2019 в 08:01
Статистика 1
Показы: 1 Охват: 0 Прочтений: 0

Комментарии

Показать предыдущие комментарии (показано %s из %s)
Валерий Подгузов
Валерий Подгузов Вадим ТМ 13 января, в 00:08 Если вас это не огорчит, то да, разработан, и не вариант, а фактический план осуществления мероприятий, итогом которых будет создание парии, свободной от оппортунизма с самого момента её создания. Фрукты, подобные Хрущеву, Андропову, Горбачеву, Ельцину, Яковлеву никогда не попадут в состав руководящих органов партии. Понимаю, звучит несколько непривычно, наши оппоненты постоянно твердят, что это невозможно. Таких мы в партию не приглашаем и, уже потому, в руководстве им не бывать. О принципах построения партии указанного типа можете прочесть в журнале "Прорыв" или в газете "Сторонники Прорыва". Дело это не лёгкое, но осуществимое. Правда, Роджерс все упоминания о журнале "Прорыв" ликвидирует. Мы его понимаем. Видимо, видит в нас конкурентов. Но мы против конкуренции в коммунистическом движении. Мы стоим строго за научность подходов к пропаганде и агитации. Текст скрыт развернуть
-1
Вадим ТМ
Вадим ТМ Валерий Подгузов 13 января, в 01:07 Так хотелось бы этот план увидеть, или он ОГВ? В указанных изданиях ничего вразумительного не нашёл. Текст скрыт развернуть
0
Вадим ТМ
Вадим ТМ Вадим ТМ 13 января, в 21:04 Понятно. Плана не будет. Текст скрыт развернуть
0
Борис Осипов
Борис Осипов 11 января, в 21:33 ++++++++++ Текст скрыт развернуть
0
Старина Джорж
Старина Джорж 12 января, в 00:16 Мне понятны не политические,но только,философские определение нации и национальности - "“НАЦИЯ - исторический союз НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ".
”НАЦИОНАЛЬНОСТЬ - историческая духовная общность людей, связанных между собой единством Веры, духовной и материальной культуры”.
Синоним нации - народ.Имя народу дают по основообразующей (подавляющее большинство) национальности.Без различия  по сословию,Вере,занимаемому положению,убеждениям и партийности.
Народ обязан объединиться против внешней угрозы их общему государству и отразить её.А внутренние проблемы решать без вмешательства извне.
Враг №1 для России обозначился сам. "Россия, это, без всяких вопросов, наш геополитический враг номер один", - заявил Ромни,будучи кандидатом в Президенты США.
Текст скрыт развернуть
2
Валерий Подгузов
Валерий Подгузов 12 января, в 00:28 К сожалению, "нас" сегодня уже завоевали и американцы, и немцы, и японцы, и китайцы. Очень трудно сказать, что в РФ "НАШЕ". Поздновато начали чесаться, друзья. А, если учесть степень распроданности стран СНГ, готовность некоторых субъектов Российской Федерации, особенно местных националистов, продаться США,  то ясно, что именно российская буржуазия не собирается защищать Россию. Ведь, родиной у любого мошенника, предпринимателя является его счета в банках потому они и вывозят капиталы. Может, скажете, что украинская буржуазия что-то делает для сохранения своей нэньки? Почитайте работу Ленина "Грозящая катастрофа и как с ней бороться?". Там, по моему, на этот счет стройнее и научнее. Текст скрыт развернуть
1
Олег Едаменко
Олег Едаменко 12 января, в 00:40 "Особенно сейчас, когда Китай один из наших союзников в противостоянии с США и ведёт с ними торговую войну (и бодается на море)." - оооочень спорно. Китай никогда и никому, кроме себя, не союзник.
Ещё резануло: "Я же вообще считаю, что в России усиливающийся государственный капитализм с сильной социальной составляющей (согласно принятому бюджету расходы на образование и медицину в ближайшие три года вырастут на треть)." - а ничего, что нынешняя власть наглядно показала, что при растущих год от года расходах на, к примеру, образование - оно, клятое, ухудшается год от года? при опять же растущих год от года бюджетных тратах на медицину - смертность в России растёт? нееее, Роджерс, большой мальчик с претензией на блогера уже должен осознавать, что в нашей стране рост расходов на социалку ни хрена не означает рост качества жизни....
Текст скрыт развернуть
-1
Вадим ТМ
Вадим ТМ Олег Едаменко 13 января, в 21:05 Где можно посмотреть данные о растущей год от года смертности  и откуда данные об год от года ухудшающемся образовании?  Или в вашей методичке об этом не сказано? Текст скрыт развернуть
1
Александр Денисов
Александр Денисов 12 января, в 03:18 Эх, Александр, что ж вас так бросает-то. То "американцы на луне не были", то "Жуков не прав". Проблема в том, что Жуков в данном случае объективен, а вы нет. И это сильно бросается в глаза.  Рассуждаете с точки зрения конкретного жителя - владельца огорода. А ведь вы хороший экономист. Стоит ли так метаться, от космоса до марксизма-ленинизма? Текст скрыт развернуть
-2
Вадим ТМ
Вадим ТМ Александр Денисов 12 января, в 17:00 Ну да, ну да, Жуков предельно объективен.. хехе Текст скрыт развернуть
1
Александр Денисов
Александр Денисов Вадим ТМ 13 января, в 17:48 Вы знакомы с работами Жукова? Или так, по мотивам Роджерса? Текст скрыт развернуть
0
Вадим ТМ
Вадим ТМ Александр Денисов 13 января, в 21:02 Знаком и с работами и с лекциям в Ютубе.  И что с того? Ещё раз повторю - в своей ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ области он специалист. Так и академик Фоменко в своей области специалист. А вы что то конкретное сказать хотели, или  так, по мотивам Жукова? Текст скрыт развернуть
0
Александр Денисов
Александр Денисов Вадим ТМ 14 января, в 08:31 Вам - вообще ничего. Фоменко - чистый математик. Жуков, помимо того, что он историк, сильно образован в философии и диалектическом материализме. Роджерс - хороший экономист и все. То есть типа Фоменки. И даже не коммунист. То есть формально критиковать выступление коммуниста объективно он не может. Вот и дёргает цитаты и делает из них свои выводы. Текст скрыт развернуть
-1
Вадим ТМ
Вадим ТМ Александр Денисов 14 января, в 14:12 За пределами своей узкой специальности Жуков тот же ФОменко. А коммунистов нынче нету.  Но вы просто в одно предложение Шнобелевку заработали. Теперь будем знать, что для критики коммуниста надо в партию вступать. Сами то поняли. что ляпнули? Хехе Еще раз спрашиваю , какие именно цитаты "дёргает" Роджерс? Ась? Текст скрыт развернуть
0
Александр Денисов
Александр Денисов Вадим ТМ 15 января, в 04:23 Да уж. Уровень вашего мышления убивает. Попытка что-то объяснять вам обречена на провал. Читаете вы плохо, и только то, что можете понять. А думать вы не умеете. И даже намёков не понимаете (о широте образования Жукова, а не о специальности).  Для того,  что бы кого-то критиковать, необходимо овладеть вопросом, не обязательно вступать куда-то или во что-то. А что бы увидеть, что дёргает Роджерс, мне достаточно было прочитать его статью. Вам не достаточно. Текст скрыт развернуть
-1
Вадим ТМ
Вадим ТМ Александр Денисов 15 января, в 04:30 Не надо так тужиться, любезная пиндосовская подстилка, порвёте казённые кружевные трусики. Хехе.   Когда мне понадобится мнение продажного дебила, вам обязательно доведут. Беда ваша в том, что ваша хозяйка нуланд сдала вас полностью ещё 4 года назад, проговорившись, что поскольку в России либерастам не светят, то майдан у нас будут мутить с "патриотических" и "коммунистических" позиций. Так что обосрались вы со своим Жуковым. Причём, что характерно, вы, дражайшая пиндосовская подстилка, кроме нечленораздельного блеяния и неприцельного плевания плохо пережёванными какашками КОНКРЕТНО ничего так сказать и не смогли. Поэтому просто скачите, клоун. хехе Текст скрыт развернуть
0
Марина Шевцова (матюхина)
Марина Шевцова (матюхина) 12 января, в 23:31 Не ожидала от Жукова такого,как это Родину не защищать,добровольно сдаться,только потому,что в стране неравенство,а в какой стране равенство?Пусть покажет где такая страна есть Текст скрыт развернуть
2
Вадим ТМ
Вадим ТМ Марина Шевцова (матюхина) 13 января, в 01:09 Его давно уже стало заносить, Сначала норманизм попёр, потом у него взятие Казани стало гражданской войной в рамках Монгольской империи, затем атака на православие... в общем, вполне закономерный финал. Текст скрыт развернуть
1
Александр Денисов
Александр Денисов Марина Шевцова (матюхина) 13 января, в 17:50 Тут вопрос не в Жукове, а в Роджерсе. Вообще стоит ознакомиться с письмом Жукова после знакомства  его работами. А потом смотреть на его письмо не через Роджерса, а через Ленина. Так будет понятнее. Текст скрыт развернуть
-4
Вадим ТМ
Вадим ТМ Александр Денисов 13 января, в 21:03 И что же станет понятнее? Попробуйте по пунктам, а не в жанре многозначительных намёков, ась? Текст скрыт развернуть
3
Показать новые комментарии
Комментарии с 1 по 20 | всего: 29
Комментарии Facebook

Поиск по блогу

Последние комментарии

Наталия Паклянова
))))))))))))))точно))))))))))))))))
Наталия Паклянова Ура!!!Я богат!А Вы?

Facebook Like Box

Последние комментарии

Наталия Паклянова
))))))))))))))точно))))))))))))))))
Наталия Паклянова Ура!!!Я богат!А Вы?
Борис Кошкин
Рожденный рабом человеком стать не может! По другому - Н И К А К!!!
Борис Кошкин Зарплата рабов
Игорь Тверской
Мирослав Панченко
Классная печать )))
Мирослав Панченко Зарплата рабов
Володимир Бельский